Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: 70 năm Ngày thành lập Quân đội nhân dân Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 28 Tháng Mười Hai, 2014, 04:27:58 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Trận Điện Biên Phủ 20/11/1953 - 7/5/1954  (Đọc 186906 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
rongxanh
Thành viên
*
Bài viết: 2085

Mơ về nơi xa lắm.


« Trả lời #130 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 07:06:16 AM »

Đề nghị bác rongxanh sớm cung cấp thông tin cụ nào kôn phơm với ông Mắc Lia con số 2,000+ ở A1 cái nhể.



Em khất bác một thời gian nữa nhé

Logged
rongxanh
Thành viên
*
Bài viết: 2085

Mơ về nơi xa lắm.


« Trả lời #131 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 07:59:35 AM »

Em up cái bản đồ sạch về diễn biến chiến dịch ĐBP lên để các bác ngâm cứu.
http://rapidshare.com/files/241528125/Temp00001.JPG.html

Lỗi, không download về được.

Bạn New nên reg 1 account tại anhso.net, ở đây cho up ảnh có size<10Mb rồi đưa link qua đây, thoải mái!
Logged
panphilov
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 779



« Trả lời #132 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 08:45:56 AM »

Em xin có ý kiến về cách dùng từ ạ:

--Trận Điện Biên Phủ hay trận chiến Điện Biên Phủ nếu ở vị trí đối phương họ gọi như vậy là đúng. Nhưng, ở vị trí chúng ta không thể gọi như vậy mà phải gọi là chiến dịch Điện Biên Phủ bởi nó gồm nhiều trận chiến đấu, các đợt tác chiến tập trung được phân bố theo thời gian và không gian liên kết với nhau theo một kế hoạch thống nhất.

--Chiến dịch Điện Biên Phủ bắt đầu là vào 11 tháng 3 năm 1954 và kết thúc vào ngày 7 tháng 5 năm 1954, quá trình huy động dân công, vận chuyển lương thực đạn dược, bố trí quân, kéo pháo ra kéo pháo vào...trước đó được xếp vào quá trình chuẩn bị cho chiến dịch. Thời gian đưa ra ở trên ứng với kế hoạch Đông Xuân 53-54 mà Chiến dịch Điện Biên Phủ nằm trong đó thôi ạ.
Logged

''Chúng tôi đánh giặc và làm thơ"
altus
Moderator
*
Bài viết: 1772



« Trả lời #133 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 03:31:14 PM »

Em up cái bản đồ sạch về diễn biến chiến dịch ĐBP lên để các bác ngâm cứu.
http://rapidshare.com/files/241528125/Temp00001.JPG.html

Lỗi, không download về được.

Bạn New nên reg 1 account tại anhso.net, ở đây cho up ảnh có size<10Mb rồi đưa link qua đây, thoải mái!

Hoặc là zip/rar nó lại.

Chính xác ra là kéo về xem được nhưng không save được. Tuy nhiên không sạch tí nào cả, khắp bản đồ có nhiều dải nhiễu đen sì sì khắp nơi. Bác lấy chiếu làm phông đấy à?  Grin
Logged
altus
Moderator
*
Bài viết: 1772



« Trả lời #134 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 03:32:41 PM »

Nhưng, ở vị trí chúng ta không thể gọi như vậy

Vậy, bác cho hỏi nên nói thế nào: "Quân ta thắng trận ĐBP" hay "Quân ta thắng chiến dịch ĐBP"Roll Eyes
Logged
panphilov
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 779



« Trả lời #135 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 05:42:59 PM »

Nhưng, ở vị trí chúng ta không thể gọi như vậy

Vậy, bác cho hỏi nên nói thế nào: "Quân ta thắng trận ĐBP" hay "Quân ta thắng chiến dịch ĐBP"Roll Eyes

Thắng_trận là một động từ chứ không phải tách động từ "thắng" ra khỏi chữ "trận" để nói thắng trận_Điện_Biên_Phủ mà phải là thắng_trận Điện_Biên_Phủ.

Với lại đôi khi do sự lạm dụng từ mà thành thói quen, ví dụ: Pin có thể sạc trong thực tế, một cách đúng khoa học nhất, người ta phải gọi chính xác là ắc quy, còn Pin là chỉ có dùng một lần là vất đi.



Logged

''Chúng tôi đánh giặc và làm thơ"
altus
Moderator
*
Bài viết: 1772



« Trả lời #136 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 07:07:22 PM »

Thắng_trận là một động từ chứ không phải tách động từ "thắng" ra khỏi chữ "trận" để nói thắng trận_Điện_Biên_Phủ mà phải là thắng_trận Điện_Biên_Phủ.

Hừ hừ thế nếu ta nói "Quân ta thắng trận này" thì phân tích cú pháp sẽ phải là "Quân_ta" + "thắng_trận" + "này" hở bác?   Roll Eyes Thôi thì tôi xin phép là không thông, tôi cứ lạm dụng tiếp thôi bác ạ.  Grin
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #137 vào lúc: 07 Tháng Sáu, 2009, 07:15:37 PM »

Mấy cái khái niệm "trận" (battle) với "chiến dịch" (operation/campaign) thì ngay bọn Tây còn dùng lộn tùng phèo nữa là Grin
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
altus
Moderator
*
Bài viết: 1772



« Trả lời #138 vào lúc: 08 Tháng Sáu, 2009, 03:58:08 AM »

Hôm nay đọc cái này:

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=6449.msg104531#msg104531

thấy có đoạn

Trích dẫn
Đến giờ nổ súng, khi các loạt đạn đầu trùm lên 2 trận địa pháo địch, tôi mới thở phào nhẹ nhõm. Mấy hôm sau, một số tù binh người Việt ra hàng, tôi trực tiếp hỏi họ pháo ta bắn trúng vào đâu nhiều nhất, họ trả lời: "Hôm ấy pháo ta bắn rất trúng trận địa pháo, một số hầm sập, pháo thủ địch chết rất nhiều, nhưng có mấy viên đạn rơi gần chúng em mà không nổ. Chúng em thấy pháo ta bắn, sướng lắm, có chết cũng thích".

Một là mấy ông hàng binh này có nghề nịnh hót gia truyền, hai là các bác pháo binh nhà ta "nổ" vô tội vạ. Kiểu gì thì đưa những thứ này vào sách truyền thống cũng "phô".  Grin

Trong một diễn biến khác, tôi cũng đọc được chỗ này:

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=6449.msg99260#msg99260

Trích dẫn
Chấp hành nghị quyết của Bộ Chính trị và chỉ thị của Bác Hồ, cùng với các đại đoàn bộ binh, Đại đoàn công pháo 351 đã nhanh chóng làm công tác chuẩn bị cho chiến dịch. Lần đầu tiên kể từ khi được thành lập, pháo binh được huy động với mức cao nhất gồm trung đoàn 45 pháo lựu 105mm, Trung đoàn 675 sơn pháo (thuộc Đại đoàn 351) và các tiểu đoàn pháo trong biên chế của các đại đoàn chủ lực tham gia chiến dịch.

Đã bác nào post thống kê cụ thể phiên hiệu, biên chế, trang bị của các tiểu đoàn pháo này ở đâu chưa nhỉ. Tài liệu ta nếu có đề cập thì cũng chỉ nói là pháo binh đại đoàn chỉ có cối 82 và DKZ. Tuy nhiên có chỗ nói các đơn vị này có "pháo mang vác", không rõ có phải là pack howitzer M1 không nhỉ?


« Sửa lần cuối: 08 Tháng Sáu, 2009, 04:19:36 AM gửi bởi altus » Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #139 vào lúc: 09 Tháng Sáu, 2009, 09:47:57 AM »

Đã bác nào post thống kê cụ thể phiên hiệu, biên chế, trang bị của các tiểu đoàn pháo này ở đâu chưa nhỉ. Tài liệu ta nếu có đề cập thì cũng chỉ nói là pháo binh đại đoàn chỉ có cối 82 và DKZ. Tuy nhiên có chỗ nói các đơn vị này có "pháo mang vác", không rõ có phải là pack howitzer M1 không nhỉ?

304 và 320 có pháo 75mm và cối 120mm (vì 2 đơn vị này hay hoạt động độc lập nhiều). Còn pháo của nước nào thì chịu.
Mà nhiều khi cối với ĐK cũng tính là "pháo mang vác" bác ạ.
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Sáu, 2009, 04:30:28 PM gửi bởi chiangshan » Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM