Dựng nước - Giữ nước
Tin tức:
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 18 Tháng Mười Hai, 2014, 02:53:27 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Súng tiểu liên AK - Phần 2  (Đọc 94740 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tuvidao2011
Thành viên
*
Bài viết: 101



« Trả lời #150 vào lúc: 27 Tháng Tám, 2012, 10:29:33 PM »

Theo các bác thì chúng ta NÊN định nghĩa lại chính xác AK là "súng trường tấn công" hay "tiểu liên", vì thực sự quy chuẩn quốc tế đều quy định là "Điểm để phân loại giữa súng trường tấn công và súng tiểu liên là súng tiểu liên sử dụng đạn súng ngắn trong khi súng trường tấn công sử dụng đạn súng trường."
Theo em thì nên gọi AK là "súng trường" thì chính xác, vì nếu trong các văn bản hay trong các hoạt động giao tiếp quân sự quốc tế mà chúng ta phải sử dụng tiếng Anh mà nếu chúng ta gọi AK47 hay bất kỳ súng AK nào là "submachine gun" (tiểu liên) thì có lẽ chúng ta sẽ bị đối tác đánh giá là "thiếu chuyên nghiệp" đấy.
Em đồng ý với bác tuvidao, theo lịch sử phát triển của súng AK47 cũng đã nói đại để "Mikhain Kalasyikova sáng tạo ra khẩu AK với mong muốn tìm ra một khẩu súng trường tấn công hiệu quả hơn để giúp cho những người lính Hồng quân trên chiến trường", như vậy từ trước đến giờ súng AK vẫn được coi là một khẩu súng trường tấn công/assault rifle, còn từ "tiểu liên/submachine gun" em nghĩ là do các bác "hiểu lầm" lâu ngày thành quen miệng.

Tùy theo dòng súng mà phân loại. Nếu AK 47 thì xem là súng trường tấn công, nhưng AK74U mà xem là súng trường tấn công thì không ổn!
Còn nếu AK74U mà không phân thành dòng tiểu liên/sub machinegun thì phân thành dòng nào hả bạn?
AK74U nó dưới cỡ súng carbin cụ ạ Cheesy, nó với AKMSU là súng CQB (súng trường tấn công cận chiến, dùng trong các trận địa không gian nhỏ hẹp).
Logged

Cứ ăn chơi cho hết đời trai trẻ
Rồi về già lặng lẽ đạp xích lô.
Nguyen_Hoang_Truong
Thành viên
*
Bài viết: 52



« Trả lời #151 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2012, 02:53:47 AM »

Mấy kiểu như AKS-74U mình toàn thấy dùng cho lính tăng thiếp giáp (vì sự chật hẹp bên trong xe tăng LX-Nga). Không biết ở Việt Nam mình có không?
Logged
daibangden
Trung tá
*
Bài viết: 14583


Чёрный Орёл


« Trả lời #152 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2012, 08:39:53 AM »

AKS thì S = Skladnoi = xếp, gấp.
AKS-xU thì U = Ukorochennưi = (bị, được) rút ngắn.

Logged
nguyendat2008
Thành viên
*
Bài viết: 47


WWW
« Trả lời #153 vào lúc: 31 Tháng Tám, 2012, 07:33:04 PM »

Bạn tuvidao2011 cho mình hỏi tí :

- "Súng trường tấn công trong phạm vi nhỏ hẹp" khác với súng tiểu liên chổ nào ?

Mình chưa hiểu khái niệm này lắm !
Logged

Ai cũng chọn việc nhẹ nhàng - Gian khổ để dành phần ai Huh
tvm303
Thành viên
*
Bài viết: 482


« Trả lời #154 vào lúc: 01 Tháng Chín, 2012, 08:45:33 AM »

Bạn tuvidao2011 cho mình hỏi tí :

- "Súng trường tấn công trong phạm vi nhỏ hẹp" khác với súng tiểu liên chổ nào ?

Mình chưa hiểu khái niệm này lắm !
Súng tiểu liên, thường được hiểu là súng ngắn liên thanh, là một loại súng sử dụng cỡ đạn thường dùng cho súng ngắn nhưng có khả năng thay đổi chế độ bắn (cụ thể là có chế độ liên thanh).
Logged

"Give me liberty or give me death" - Patrick Henry
rainbowsix
Thành viên
*
Bài viết: 45



« Trả lời #155 vào lúc: 01 Tháng Chín, 2012, 09:31:20 PM »

AK74U nó dưới cỡ súng carbin cụ ạ Cheesy, nó với AKMSU là súng CQB (súng trường tấn công cận chiến, dùng trong các trận địa không gian nhỏ hẹp).

Xin đóng góp với bác 1 chút.

CQC (Close Quarter Combat) chính là chuẩn carbine (nòng ngắn) của súng trường tiêu chuẩn (Standard) đấy bác ạ. Dưới CQC là PDW (Personal Defense Weapon) hay chuẩn thu gọn (Compact), chuẩn này mới tương đương súng tiểu liên.

Theo em được biết, thì Tây có 1 số tiêu chuẩn phân loại súng trường tiến công của họ theo chiều dài nòng, em xin dẫn từ dòng G36 Đức:

Chuẩn Long Barrel: nòng súng dài, thích hợp cho yểm trợ hỏa lực tầm xa như trung liên, đại diện là MG36 (được coi như 1 nhánh độc lập).

Chuẩn Standard: nòng tiêu chuẩn, là vũ khí chính của lính bộ binh, đại diện là G36/G36E.

Chuẩn Carbine (CQC, Kurz): nòng ngắn hơn nòng tiêu chuẩn, báng thu gọn được, tầm bắn hiệu quả nằm giữa súng tiểu liên và súng trường tiêu chuẩn, thường trang bị cho lính dù, lính tăng... Đại diện là G36K

Chuẩn Compact (PDW): nòng cực ngắn, tầm bắn hiệu quả ngang súng tiểu liên, thường trang bị cho các đơn vị chiến đấu trong môi trường chật hẹp. Đại diện là G36C.

Như vậy, ở trường hợp của AKS74U, thì nó rơi vào loại thứ 3: nòng ngắn hơn tiêu chuẩn, báng gập được, tầm bắn hiệu quả nằm giữa súng trường tiêu chuẩn và súng tiểu liên (200m), nên chính xác nó thuộc loại súng carbine theo tiêu chuẩn phương Tây, còn chuẩn Nga nó được xếp loại gì thì em không biết Grin

Với lại, khi so sánh dòng AK74 với dòng G36 thì người ta chỉ so AK74/AKS74 với G36/G36E, AKS74U với G36K chứ không ai so AKS74U với G36C cả.
Logged

Lính tráng chỉ cần có chổ mắc võng là ok, miễn là có rượu và gái đẹp :3
nguyendat2008
Thành viên
*
Bài viết: 47


WWW
« Trả lời #156 vào lúc: 02 Tháng Chín, 2012, 05:36:07 PM »

AK74U nó dưới cỡ súng carbin cụ ạ Cheesy, nó với AKMSU là súng CQB (súng trường tấn công cận chiến, dùng trong các trận địa không gian nhỏ hẹp).

Xin đóng góp với bác 1 chút.

CQC (Close Quarter Combat) chính là chuẩn carbine (nòng ngắn) của súng trường tiêu chuẩn (Standard) đấy bác ạ. Dưới CQC là PDW (Personal Defense Weapon) hay chuẩn thu gọn (Compact), chuẩn này mới tương đương súng tiểu liên.

Theo em được biết, thì Tây có 1 số tiêu chuẩn phân loại súng trường tiến công của họ theo chiều dài nòng, em xin dẫn từ dòng G36 Đức:

Chuẩn Long Barrel: nòng súng dài, thích hợp cho yểm trợ hỏa lực tầm xa như trung liên, đại diện là MG36 (được coi như 1 nhánh độc lập).

Chuẩn Standard: nòng tiêu chuẩn, là vũ khí chính của lính bộ binh, đại diện là G36/G36E.

Chuẩn Carbine (CQC, Kurz): nòng ngắn hơn nòng tiêu chuẩn, báng thu gọn được, tầm bắn hiệu quả nằm giữa súng tiểu liên và súng trường tiêu chuẩn, thường trang bị cho lính dù, lính tăng... Đại diện là G36K

Chuẩn Compact (PDW): nòng cực ngắn, tầm bắn hiệu quả ngang súng tiểu liên, thường trang bị cho các đơn vị chiến đấu trong môi trường chật hẹp. Đại diện là G36C.

Như vậy, ở trường hợp của AKS74U, thì nó rơi vào loại thứ 3: nòng ngắn hơn tiêu chuẩn, báng gập được, tầm bắn hiệu quả nằm giữa súng trường tiêu chuẩn và súng tiểu liên (200m), nên chính xác nó thuộc loại súng carbine theo tiêu chuẩn phương Tây, còn chuẩn Nga nó được xếp loại gì thì em không biết Grin

Với lại, khi so sánh dòng AK74 với dòng G36 thì người ta chỉ so AK74/AKS74 với G36/G36E, AKS74U với G36K chứ không ai so AKS74U với G36C cả.


Đồng ý với quan điểm của @rainbowsix !

Em hiểu thế này không biết đúng hay không !

Theo chuẩn Mỹ :
- Long Barrel : M240/M249
- Standard : M16A1/A2
- Carbine : M4A1
- Compact : M18

Ngày trước khi còn đi lính, em chỉ được tập các loại AK47 loại 4, 5 mà thôi !

Theo chuẩn Mỹ trước 1975 "Từ Điển Quân Sự Anh Việt - Nhà Xuất bản Ziên Hồng " em quên mất năm sản xuất - bìa màu xanh cổ vịt. Súng liên thanh bộ binh chỉ chia thành các loại sau :
- Đại liên : M60
- Trung liên : M30
- Tiểu liên : M16, M18
- Carbine : M1

 Em chỉ biết có vậy nên hơi thắc mắc một chút !
Logged

Ai cũng chọn việc nhẹ nhàng - Gian khổ để dành phần ai Huh
DanViet2011
Thành viên
*
Bài viết: 83


« Trả lời #157 vào lúc: 03 Tháng Chín, 2012, 10:59:56 AM »

Bạn Rainbowsix:
CQC (Close Quater Combat) hay CQB (Close quater battle) là một lớp học hướng dẫn cách đánh cận chiến có nhiều chướng ngại vật. Tất cả Police, FBI, Military Police và SEAL,... đều phải học và lấy bằng này. Nó không nói lên loại súng. Khi chúng tôi lấy bằng này trang bị súng ngắn và cả AK-47, M-14, CAR-15, Styer AUG, MP-5,... tùy thuộc lực lượng nào và mục tiêu tấn công là gì: thành phố, nhà ở, bải dậu xe,...

Theo tôi biết những loại sau đây nói lên độ ngắn dài.
Rifle - Súng trường cho hầu hết các loại có nòng dài, bắn hai tay: M1-garand, M1 carbin, M4, M16, AK47,... cái này là theo định nghiã của cơ quan ATF (Mỹ).
Pistol Handgun - Dù bán tự động hay tự động liên thanh (như Glock full auto). Đã là bắn một tay thì đều gọi như nhau.
Carbin - Để chỉ loại súng bắn đạn rifle nòng ngắn, thường là cở 14 inches trở xuống. TD: M1 Carbin, Car-15 (16 inches trở xuống), M4, AKS-74U.

Còn sub-machine and Assault Rifle thì
Sub-machine gun là súng liên thanh bắn đạn nhỏ, thường là đạn súng ngắn, nhưng đôi lúc AKS-74U vẫn được xếp vào loại này luôn.
Assault Rifle thì cho bất cứ loại súng nào xài cho quân đội trên chiến trường, ngoại trừ loại bắn tẻ.

Mặc dù vậy, nhưng người Mỹ không xài chử chính xác lắm. Hầu như là không có một quy định khả tín.

AKS thì S = Skladnoi = xếp, gấp.
AKS-xU thì U = Ukorochennưi = (bị, được) rút ngắn.



Thật là hay. Cám ơn bác. Xưa nay cứ hay bị lộn tên khi nhìn hai loại này.
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Chín, 2012, 11:08:49 AM gửi bởi daibangden » Logged
rainbowsix
Thành viên
*
Bài viết: 45



« Trả lời #158 vào lúc: 03 Tháng Chín, 2012, 07:26:11 PM »

Vâng, rất cảm ơn những đóng góp của bác DanViet2011. Bởi em thấy một số cách chú thích thì em tưởng là CWC là tiêu chuẩn phân loại súng trường tiến công theo độ dài nòng Wink. Ví dụ: http://world.guns.ru/assault/usa/fn-mk16-mk17-scar-e.html

Vậy là gọi chuẩn Carbine chính xác hơn bác nhĩ?

Còn về khái niệm súng trường tiến công, súng tiểu liên hay súng trường chiến đấu thì thiết nghĩ trên này cũng có bàn nhiều, nên không nhắc lại.

Chốt lại là AKS74U được xếp vào dòng Carbine, phải không các bác.

Logged

Lính tráng chỉ cần có chổ mắc võng là ok, miễn là có rượu và gái đẹp :3
Nguyen_Hoang_Truong
Thành viên
*
Bài viết: 52



« Trả lời #159 vào lúc: 03 Tháng Chín, 2012, 10:12:41 PM »

Ừ, không dài dòng gì nữa, M4 cũng thường được gọi là Carbine, cũng được dùng bởi lính thiết giáp và đặc công, báng cũng gấp (M4 thì nó "tụt ra tụt vào"), nòng ngắn hơn so với mẫu gốc. Đồng ý với bác rainbow. Chỉ hỏi thêm là AKS-74U có ở Việt Nam không các bác?
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM