Tình yêu của người lính, lắng sâu...

[danngoc]

@baoleo :tình yêu và tuổi trẻ của bác đẹp quá , xin chúc tình yêu đó vẫn vững bền theo năm tháng dù có gặp phải bảo táp phong ba .
@thanglong69 : hehe , lý do đại ca nêu ra hoàn tòan chính xác , phù hợp với kết quả điều tra xã hội học bỏ túi của em  .
@Danngoc : hehe , nếu bỏ qua yếu tố lãng mạng thì lý do thanglong69 đưa ra là quan điểm sống của xã hội thời chiến lúc bấy giờ . Nó chứng minh người lính cũng rất biết tính toán suy nghĩ logic theo duy vật biện chứng biện chứng  Những ai sống trong thời điểm đó thì mới thấy được cái lãng mạng của tình yêu người lính , lớp trẻ sau này khó cảm được điều này .
hehe còn bàn về vụ bản năng con người thì hồi xưa dù là lính chai lì với cam xúc nhưng cái hôn đâu tiên thằng nào chả phát run , phát sốt . Nói theo nhà văn nào đó thì con đường đi từ vú mẹ đến vú người yêu dài lắm đối với người lính , còn bọn trẻ bi giờ chát chít dăm câu là lôi tuột nhau vào nhà nghỉ (hehe cái phim gì đó hay không ? hôm nào cho xin cái link  )
@các CCB BGPB : các bác thật hạnh phúc khi được chiến đấu ngay trên đất MẸ

@ Bác haanh: Thực ra thế hệ bọn em hiểu 1 phần sự lãng mạn của thế hệ các anh chứ. Đâu cần lão mod ... baoleo phải dạy đời.
Ý em là việc đè nén nhu cầu sinh lý thông qua tuyên truyền và lãng mạn hóa thực tế dẫn tới hình ảnh "anh bộ đội - cô giáo" được đám văn nghệ sĩ một thời hình tượng hóa một cách sáo rỗng (sự sáo rỗng vẫn tồn tại phổ biến trên phim VTV ngày nay) không phải là cái gì đáng tự hào cho lắm, nó cũng dẫn tới những cái giá phải trả mà ít ai đề cập tới (em không nói là không ai đề cập). Sự xô bồ và quan hệ bừa bãi của thanh niên bây giờ phải chăng cũng 1 phần nguyên nhân do bố mẹ họ sống quá "lãng mạn", do đó có khoảng cách và không thông cảm được với thế hệ trẻ (không có em à nhe, tụi em bị coi là già rùi)? Vụ này em viết hơi lạc đề, mod có xóa cũng được. Có điều em bức xúc thấy trình lão baoleo lúc nào cũng chỉ ca ngợi "quá khứ" thời hắn, cho là thời của hắn tốt hơn bây giờ, ... quá nên em phản ứng thui.

Em dọt...

[khongsao]

@ danngoc: Bạn nên có một thái độ tôn trọng với chú baoleo nếu bạn đọc hết những gì chú đã viết, mình nghĩ rằng chú ấy chẳng đinh dạy ai cả, chỉ có những người "thiếu dạy" mới giật mình. Thậm chí ngay trong topic này, tình cảm chú ấy đã thể hiện là rất trong sáng, tình cảm thực ấy cần phải được tôn trọng dù không đại diện cho tất cả mọi người vì không phải ai cũng được như vậy. 
Xin lỗi cả nhà, tui mới vô mà đã "la lối" này nọ, nhưng quả thực là tui rất ghét các bài nói xóc kiểu như vậy. Thôi, tui cũng dọt lẹ đây. Alo, kéo đâu, kéo đâu? Bài tui đây nè.

[Trungsy1]

Hì, Mất "mạng" nên treo tên suốt sáng bây giờ mới vào được!

Lính ta đến 80% là anh lính Nhà quê. Vào lính rồi thì coi như là hết áo nâu, hết nhà quê...từ nay là người nhà nước, chiến đấu công tác thoát ly hẳn hòi...he he. Vậy cũng phải tìm một đối tượng tương xứng, định dạng cũ kiểu hàn nho: chồng đọc sách thánh hiền, vợ tằm tang dệt lụa...Cặp "bộ đội - giáo viên" chắc không ngoài mô hình quy ước đó...OK roài! Trong đó có em, bác lethaitho ...he he
Theo em thì những anh lính về vườn lấy vợ nhà quê thôn nữ hay buôn bán có số đông hơn nhiều. Cứ ngực to; hông nở; cấy thẳng; cày giòn; đẻ tốt; là các cụ đi hỏi cho thôi...Mấy cha phức tạp như em thì mới định nghĩa lằng nhằng ánh sao với nòng pháo, mới hay tán nhảm he he

[vovanha]

Hì, Mất "mạng" nên treo tên suốt sáng bây giờ mới vào được!

Theo em thì những anh lính về vườn lấy vợ nhà quê thôn nữ hay buôn bán có số đông hơn nhiều. Cứ ngực to; hông nở; cấy thẳng; cày giòn; đẻ tốt; là các cụ đi hỏi cho thôi...

Chính xác ! Chính xác và đầy đủ các dữ kiện cực kỳ quan trọng ..
bởi vậy gia đình em bây giờ là gia đình gấu ( do sữa Gấu là tốt hơn hết trong các loại sữa ) Gấu bố : 85kg ( Một _ thoáng đã tả trong offline QK7 phần 2 )
Gấu Mẹ 70kg : Gấu đực trưởng ( SV năm I ) 100kg : Gấu đực kế tiếp 100kg  ( lớp12 ) Gấu cái út 75kg ..hì..hì..Bác trungsi1 cung cấp kinh nghiệm cho hậu duệ đời sau đó nhé  .. mại dô .. mại dô ..

[Trinhsat]

       Em cũng nghĩ như bác TS1 đấy (bám càng một tẹo!)

        - Trong xã hội có bao nhiêu thành phần nữ giới, thì có bấy nhiêu thành phần là vợ bộ đội. Người ta lấy nhau là có duyên có số, đâu phải toàn là lựa chọn (mà lựa chọn cũng là nằm trong "duyên số").

      - Trong văn học, người ta phải xây dựng hình tượng sao cho đẹp và người đọc dễ chấp nhận, dễ cảm xúc. Thời chống Pháp thì là anh bộ đội với cô thôn nữ (hay du kích). Trong KCCM thì là anh giải phóng với cô giao liên hay cô du kích vùng địch. Ngoài Bắc thì hay chọn anh bộ đội và cô giáo, đôi khi là anh bộ đội với chị công nhân. (các cô thôn nữ thời này ít vào văn thơ, vì họ là dân quân mất rồi!).

      - Bởi vậy theo em, cô dâu là ai không quan trọng, mà vấn đề là mối tình của anh bộ đội với cô gái ấy có lãng mạn hay không để mà vào văn thơ.

      (các bác lính cứ nhằm cô giáo hết thì đám nhân viên văn phòng bọn em "ế" à )

[vovanha]

 
       (các bác lính cứ nhằm cô giáo hết thì đám nhân viên văn phòng bọn em "ế" à )

không đâu Trinhsat thân yêu ơi ! Nhân viên văn phòng chiếm một vị trí khá đặc biệt trong trái tim người lính cả ở Quá khứ , Hiện tại và Tương lai, Trinhsat chuẩn bị đón đọc những tác phẩm có giá trị về văn chương , về học thuật , về tính thực tiễn trên diễn đàn này, nay hoặc mai thôi mà . An tâm đi . Thân mến .

[khanhhuyen]

Lão quản trang này là người trước đây 1 năm vẫn làm việc và mới nghỉ,thế chỗ hiện nay là cậu mới mà các bác đã gặp.Lão ta người Hải Hưng,sống ở bên cạnh nghĩa trang trong khu dân cư quanh đó.Hắn nói phét như thần.
Dangngoc@  Nhưng cũng phải trân trọng những năm tháng đã thuộc về quá khứ. trích trong bài báo củ Đức Huy.
Người Đức nói,phải học,phải đọc,phải trân trọng,phải luôn nghĩ về quá khứ.Dù quá khứ ấy,là tốt hay là sấu.Để những thế hệ sau phát huy hay biết kiềm chế.
Bài viết của bác Báo leo,rất đáng quí.Ở đó,mình cảm nhận được tình cảm thật của những con người đã sống,trong những ngày tháng của trăm ngàn khó khăn nhưng đầy hạnh phúc.

[dongadoan]

  Về câu hỏi tại sao mối lương duyên bộ đội - cô giáo luôn được cho là một hình mẫu lý tưởng, từ đó bước vào văn học, nghệ thuật thì quan điểm của em thế này:

- Đây là hình mẫu hôn nhân lý tưởng thời KCCM. Thời chống Pháp thì ít cô giáo quá, thời sau 75 đến 85, 90 thì cô giáo nghèo lắm (thế nên mới có câu: bộ đội - cô giáo, rau cháo nuôi nhau ).

- Hình mẫu lý tưởng này được xây dựng trên thực tế:

 * Các anh bộ đội (chiếm đa phần thanh niên thời chống Mỹ) đều muốn chọn một người bạn đời là cô giáo vì những lý do sau:

  + Cô giáo có học (dù có thể chỉ là 7+3 hay 10+2) hơn hẳn các thiếu nữ nông dân. Cô giáo lại là cán bộ nhà nước (thoát ly như ý bác Trungsy1).

  + Cô giáo rõ ràng là có nhiều thời gian để nuôi con và chăm sóc bố mẹ chồng hơn hẳn các cô thôn nữ hay cô công nhân khi các anh bộ đội đi đánh giặc, công tác xa.

  + Có vợ là cô giáo thì rõ ràng việc học hành của con cái không phải lo.

 * Các cô giáo cũng thường chọn các anh bộ đội vì:

  + Rõ ràng trong tâm tưởng của lớp thanh niên thời ấy thì "cuộc đời đẹp nhất là trên trận tuyến chống quân thù". Vậy còn ai xứng đáng hơn anh bộ đội trong đôi mắt xanh của một cô giáo vẫn mơ màng làm Tanhia hay Rita trong "Thép đã tôi thế đấy"?

  + Các cô giáo vốn cũng là phụ nữ, mà phụ nữ thì vốn thích cái kiểu anh hùng "kiêu bạc" (cái này là của bác baoleo ) kiểu "áo chàng đỏ tự ráng pha, ngựa chàng sắc trắng như là tuyết in" Vậy thì anh bộ đội thời KCCM quá ổn về mặt hình tượng còn gì?

  + Cuối cùng thì là vì lính vốn được tiếng là chung thủy. Muốn không chung thủy cũng chả được ấy chứ, giữa chiến trường máu lửa đâu dễ kiếm một nhành hoa?

  Theo em thì đấy là những lý do chính mà mối tình bộ đội - cô giáo đã một thời trở thành hình mẫu lý tưởng cho một cuộc hôn nhân hạnh phúc và viên mãn.

  Ngoài lề tí, hai cụ nhà em có lẽ cũng chỉ là người bình thường nên không thoát ra khỏi cái hình mẫu "nhàm chán" ấy nên mới có thằng em đây!

  Kết luận: Cái lý do danngoc đưa ra cực kỳ khiên cưỡng, bạn không thể lấy quan điểm hiện tại để áp dụng vào thời KCCM được! Thời ấy, rất, rất nhiều đôi yêu nhau đến hàng chục năm mà vẫn giữ gìn được cho nhau đến tận tân hôn. Họ không bị ai "không xem trọng yếu tố con người" cả mà họ tự giác như thế vì những thứ theo họ lớn hơn cái mà bạn dùng dấu xxx rất nhiều!

[Trungsy1]

He he gẫm mãi bác TL mới đưa ra nhời bàn tổng quát 
Bây giờ em chỉ hỏi các bác:
- Ai viết nên những thiên diễm tình như thế? Tất nhiên là nó đã xảy ra, nó đã có thật! Đương nhiên là em, là các bác, là những người có một chút điều kiện về thông tin để trao đổi, chia sẻ những câu chuyện của riêng mình. Xa hơn, nó là anh lính thông tin tên Phát. Anh ấy đã gọi pháo ta bắn vào toạ độ của ta (thần tượng của em) trong "Dấu chân người  lính", yêu chị Hiền văn công hơn tuổi; là anh "Trống choai" đặc công trong "Sao Mai" của Dũng Hà - tiếng Anh làu làu giảng giải cho ngài cố vấn cấp cao Huê Hỳ về Lịch sử; hay gần đây là anh Giang Minh Sài không biết mình cần gì; là anh lính (quên tên) của "Nỗi buồn chiến tranh"; anh trungsy1 và lethaitho dở hơi cám hấp học trò học choẹt, bước vào cuộc chiến gần như mới chỉ được trang bị mỗi niềm tự hào dân tộc...vân vân và vv....Tất cả! Vâng! Tất cả chúng ta chưa bao giờ là đại diện cho số đông những người Lính Nhà Quê mồm chậm miệng hiền, im như thóc, kể cả có ai tự nhiên trở nên tốt bụng quan tâm hỏi han rằng họ yêu ai? Làm gì? Sống thế nào? Đương nhiên là chỉ giới hạn trong chuyên tình yêu đôi lứa thôi. Còn với Tổ Quốc thì chúng ta không có gì phải bàn hay mặc cả!
- Tôi không đồng ý với bác Đoàn. Làm gì có sự chọn lựa thuần tính cơ học như:
+ Cô giáo có học (dù có thể chỉ là 7+3 hay 10+2) hơn hẳn các thiếu nữ nông dân. Cô giáo lại là cán bộ nhà nước (thoát ly như ý bác Trungsy1).
  + Cô giáo rõ ràng là có nhiều thời gian để nuôi con và chăm sóc bố mẹ chồng hơn hẳn các cô thôn nữ hay cô công nhân khi các anh bộ đội đi đánh giặc, công tác xa.
  + Có vợ là cô giáo thì rõ ràng việc học hành của con cái không phải lo.
- Theo em thì không nên xoá tất cả các bài tranh luận. Tác động ngày 17/02/79 vẫn còn dư chấn buồn vui thế đấy! Chỉ lược những phần phát biểu thiếu thiện cảm nhằm vào cá nhân của danngoc khủng bố đi thôi! Người lớn thì phải chịu nhiều thứ lắm he he
- Bác vovanha  :
  + Sữa gấu tốt vì không có melanin. Tốt cho cả trẻ con lẫn người lớn!
  + Với tải trọng 100kg, 80kg, 75kg mà gọi là gấu thì thế nào mới gọi là tê giác hay hà mã hả bác???

[dongadoan]

- Tôi không đồng ý với bác Đoàn. Làm gì có sự chọn lựa thuần tính cơ học như:
-----------------------------
  Hì, em đã cẩn thận dùng từ "lý do" mà bác? Khi đã "lý do" thì nó hoàn toàn lý tính rồi, phần tình cảm em không dám bàn vì tình cảm nó đa dạng lắm, phải người đa... tình như bác mới bàn được!

  Em chỉ nêu những thứ chung nhất, khái quát nhất còn mỗi mối tình một khác, mỗi hoàn cảnh một khác chả có gì giống nhau hết! Còn tại sao em "thuần tính cơ học" như thế thì ngoài lý do nêu trên còn có một lý do nữa: rất nhiều cuộc hôn nhân thời chiến tranh người ta lựa chọn nhau vì những thứ "lý tính" như thế chứ làm gì có thời gian mà tìm hiểu, mà yêu? Đến khi ông CCB về làng với con búp bê tóc vàng và chiếc khung xe "gióng" trên nóc ba lô thì tình yêu mới có điều kiện mà thăng hoa, mà viên mãn!