Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Kỷ niệm 5 năm ngày Diễn đàn chính thức hoạt động (31/5/2007 - 31/5/2012)
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 25 Tháng Năm, 2012, 01:31:12 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cuộc tiến công chiến lược năm 1972  (Đọc 82026 lần)
0 Thành viên và 4 Khách đang xem chủ đề.
jasmine2011
Thành viên
*
Bài viết: 56


« Trả lời #560 vào lúc: 03 Tháng Hai, 2012, 01:54:13 PM »

Dạ, nói đây em nghĩ chắc là tân binh năm 70-71, vào trong các Nông trường quyết thắng (không chắc lắm ạ). D8 thì là của tỉnh đôi rồi. Chuyện 48 còn bao nhiêu người thì chắc vẫn còn như bác nói ( nghĩa là còn ba D 1, 2, 3) nhưng chắc đó là tân binh mới bổ sung đợt trước quốc khánh thôi bác. Còn vụ cột mìn vào tre phi vào DKZ đã diễn ra ở chỗ cầu qua đường Trần Hưng Đạo đấy ạ (Thật lòng em chưa thấy DKZ bắn ban giờ, nhưng chắc hỏa lực chống tăng mạnh phải đi kèm với vài cây AK và RPD)
Một thời Quảng Trị thì em chưa đọc, nhưng bài phóng sự hồi 2007 trên Nhân dân hàng tháng "Những hồi ức về Trung đoàn Triệu Hải" viết về bà má đã dẫn đường cho Trung đoàn lập chiến công tại tuyến phòng ngự Bắc Sài Gòn là do một anh phóng viên quen của em viết, anh ấy đã cho em nói chuyến ké với bác Thư chính ủy và bác E trưởng chắc là) Hiệu. Đụng đến chuyện hi sinh sạch hồi 72 là các bác nóng máu lắm, kể nhiều chuyện. Để em về tìm cái băng ghi âm nghe lại anh nhé.
Logged
quangcan
Thành viên
*
Bài viết: 1474


hà hà, iu vợ nhứt, con gái nhì, web ta đứng thứ ba


« Trả lời #561 vào lúc: 21 Tháng Hai, 2012, 11:10:22 AM »

Hình như ở Quảng Trị 320B có lực lượng bắn tỉa bằng súng trường chuyên dụng thì phải.

Trước đó, năm 68 ở Quảng trị, Bộ đã cho một nhóm bắn tỉa 5 người (tiểu đội)  bằng súng trường Hungary vào đánh Cồn Thiên.
Logged

quecui
Thành viên

Bài viết: 2


« Trả lời #562 vào lúc: 12 Tháng Ba, 2012, 03:12:56 PM »

Trận đánh cao điểm 241 đây

Khám phá Việt Nam - 93 - Cao điểm 241 P1

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=jlzxKKsArjw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=jlzxKKsArjw</a>

Khám phá Việt Nam - 94 - Cao điểm 241 P2        

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KrbBnWGe22c" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KrbBnWGe22c</a>



« Sửa lần cuối: 12 Tháng Ba, 2012, 04:11:17 PM gửi bởi quecui » Logged
jasmine2011
Thành viên
*
Bài viết: 56


« Trả lời #563 vào lúc: 13 Tháng Ba, 2012, 04:33:52 PM »

Trận đánh buộc một trung đoàn VNCH đầu hàng chỉ bằng hỏa lực pháo binh. Kinh hoàng!
« Sửa lần cuối: 14 Tháng Ba, 2012, 06:47:36 PM gửi bởi Tunguska » Logged
Giangtvx
Thành viên
*
Bài viết: 917


« Trả lời #564 vào lúc: 13 Tháng Ba, 2012, 09:12:28 PM »

Trận đánh buộc một trung đoàn ngụy đầu hàng chỉ bằng hỏa lực pháo binh. Kinh hoàng!


Đồng ý, nhưng nên nói thêm cho đủ:

1/ Sự che chở rất tốt của hệ thống phòng không cho 38 (thời kỳ đầu hệ thống này còn gần như nguyên vẹn)

2/ Sư 3 (có trung đoàn 56 đầu hàng) là 1 trong những sư đoàn yếu kém nhất của Việt Nam Cộng Hòa
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Ba, 2012, 09:22:52 PM gửi bởi Giangtvx » Logged

quangcan
Thành viên
*
Bài viết: 1474


hà hà, iu vợ nhứt, con gái nhì, web ta đứng thứ ba


« Trả lời #565 vào lúc: 14 Tháng Ba, 2012, 02:05:09 PM »

Trận đánh buộc một trung đoàn ngụy đầu hàng chỉ bằng hỏa lực pháo binh. Kinh hoàng!


Đồng ý, nhưng nên nói thêm cho đủ:

1/ Sự che chở rất tốt của hệ thống phòng không cho 38 (thời kỳ đầu hệ thống này còn gần như nguyên vẹn)

2/ Sư 3 (có trung đoàn 56 đầu hàng) là 1 trong những sư đoàn yếu kém nhất của Việt Nam Cộng Hòa

Nhất trí với bác Giangtvx và bổ sung thêm một số thông tin:
- Sau Lam Sơn 719, ta ngày càng thấy vai trò quan trọng của hệ thống phòng không tầm thấp khi đi cùng hỏa lực bộ binh đánh các điểm cao - nhất là khi bắt đầu xuống đồng bằng.

- trung đoàn 56 VNCH thời điểm đó yếu là do mới được thành lập lại, nguồn lính đa số là lao công đào ngũ + lính mới nên chưa quen tác chiến.

- bạn jasmine2011 quên vai trò của trung đoàn 24 sư đoàn 304 trong vây ép 241. Đừng quên là F304 rất có kinh nghiệm trong vây lấn - những bài học được rút ra từ Khe Sanh 1968. Đồng thời trong Lam sơn 719, E24 cùng lưới lửa phòng không có thời gian dài chặn cầu Chaki trên đường 9 - yết hầu của mọi tuyến hành quân cả bằng cơ giới hay trực thăng VNCH.
« Sửa lần cuối: 14 Tháng Ba, 2012, 06:48:01 PM gửi bởi Tunguska » Logged

lexuantuong1972
Thành viên
*
Bài viết: 1137


TÂT CẢ VÌ ĐỒNG ĐỘI


« Trả lời #566 vào lúc: 14 Tháng Ba, 2012, 02:36:25 PM »

Trận đánh buộc một trung đoàn ngụy đầu hàng chỉ bằng hỏa lực pháo binh. Kinh hoàng!


Đồng ý, nhưng nên nói thêm cho đủ:

1/ Sự che chở rất tốt của hệ thống phòng không cho 38 (thời kỳ đầu hệ thống này còn gần như nguyên vẹn)

2/ Sư 3 (có trung đoàn 56 đầu hàng) là 1 trong những sư đoàn yếu kém nhất của Việt Nam Cộng Hòa

@Giangtvx: Sư đoàn 3 bb VNCH thành lập tháng 3/1971 sau Đường 9 - NL. Đây là 1 sư đoàn mới được thành lập, nó mang tên Bến Hải với ý nghĩa chấn giữ khu vực giới tuyến và nếu có điều kiện sẽ lấp sông Bến Hải, Bắc tiến. Tôi không nghĩ nó là 1 sư đoàn yếu kém cùa VNCH mà chẳng qua trong trận đọ sức với chúng ta trong đợt 1 và 2 chiến dịch giải phóng QT nó đã bị lực lượng của ta áp đảo tuyệt đối.

Tôi đã đến căn cứ của sư đoàn này tại Ái Tử, tại sân hành lễ của nó vẫn còn cột cờ, phía dưới là 1 bảng bằng đá xám ghi ngày thành lập, tên của sư đoàn...Hai bên cột cờ là 2 bệ giành cho cha tuyên úy (1 thiên chúa có thánh giá và 1 Phật giáo có chữ Vạn). Sân này nằm ở phía Tây đường 1 gần cuối sân bay. Tư lệnh đầu tiên là chuẩn tướng Vũ Văn Giai, sau khi bị mất QT bị Thiệu các chức xuống binh nhì sau được cho lên binh nhất    Grin Grin
« Sửa lần cuối: 14 Tháng Ba, 2012, 02:42:49 PM gửi bởi lexuantuong1972 » Logged
quangcan
Thành viên
*
Bài viết: 1474


hà hà, iu vợ nhứt, con gái nhì, web ta đứng thứ ba


« Trả lời #567 vào lúc: 14 Tháng Ba, 2012, 03:08:01 PM »

Nếu xét cao hơn nữa thì phải nhắc đến thế trận của BTL chiến dịch đưa ra lúc đó đã được các đơn vị thực hiện quá tốt; nếu các căn cứ, điểm cao khác không bị hạ, cô lập thì làm sao ta đánh 241 tốt được như thế.

Đừng quên là ta đánh 241 đã rất nhiều lần kể từ 1966,  Grin
Logged

Giangtvx
Thành viên
*
Bài viết: 917


« Trả lời #568 vào lúc: 14 Tháng Ba, 2012, 05:03:03 PM »

Đừng quên là ta đánh 241 đã rất nhiều lần kể từ 1966,  Grin

Nhưng lúc đó là do Mỹ giữ!

Sư 3 (có trung đoàn 56 đầu hàng) là 1 trong những sư đoàn yếu kém nhất của Việt Nam Cộng Hòa

Ý tôi nói là nếu không phải là sư 3 mà là 1 s­ư khác (dù, thủy quân lục chiến, sư 1 hoặc thậm chí "Nam chinh bắc phạt cao nguyên trấn" chẳng hạn thì e là còn mệt với tụi nó. Tôi cũng không hiểu tại sao nơi "địa đầu" như vậy mà họ lại bố trí 1 đơn vị yếu kém như thế?

Một điểm nữa là trong trận này, không hiểu 38 bố trí đội hình và thiết kế công sự, nghi binh thế nào mà không quân mỹ không làm gì được. Có bác nào biết cấu trúc hầm pháo của 38 không ?
 
Logged

quangcan
Thành viên
*
Bài viết: 1474


hà hà, iu vợ nhứt, con gái nhì, web ta đứng thứ ba


« Trả lời #569 vào lúc: 15 Tháng Ba, 2012, 09:19:47 AM »

Trích dẫn
Ý tôi nói là nếu không phải là sư 3 mà là 1 s­ư khác (dù, thủy quân lục chiến, sư 1 hoặc thậm chí "Nam chinh bắc phạt cao nguyên trấn" chẳng hạn thì e là còn mệt với tụi nó. Tôi cũng không hiểu tại sao nơi "địa đầu" như vậy mà họ lại bố trí 1 đơn vị yếu kém như thế?

Thật ra thì tháng 2 năm 1972, lực lượng địch ở Trị - Thiên gồm có: 2 sư đoàn bộ binh (1, 3), 2 lữ đoàn lính thủy đánh bộ (147, 258), 4 tiểu đoàn, 94 đại đội bảo an, 302 trung đội dân vệ, 5.100 cảnh sát, 14 tiểu đoàn pháo binh (258 khẩu), 3 thiết đoàn 184 xe tăng, thiết giáp. Với lực lượng trên, địch tập trung bố phòng trên hai hướng Quảng Trị và Thừa Thiên, lấy Quảng Trị làm trọng điểm, ở đây luôn luôn có 5 trong số 8 trung đoàn chủ lực địch. Như vậy ta có thể thấy địch bố trí phòng ngự theo cấp trung đoàn với: Trung đoàn 57 bố trí từ Quán Ngang đến Dốc Miếu; Trung đoàn 2, từ Bái Sơn đến Cồn Tiên; Trung đoàn 56, từ điểm cao 241 đến nam Tân Lâm; lữ đoàn 147 lính thủy đánh bộ từ Mai Lộc đến Động Toàn; Lữ đoàn 258 từ Tân Điền đến điểm cao 36 7. Sở chỉ huy sư đoàn 3 đóng tại Ái Tử.

Có một quy luật trong chiến tranh: "muốn giỏi thì phải trả giá bằng máu - càng trả giá đắt thì càng có kinh nghiệm xương máu" - vậy thôi. Địch bố trí như vậy là quá được rồi còn gì, phía sau luôn có đến 3 trung đoàn bộ binh làm lực lượng dự bị sẵn sàng cơ động. Hơn thế nữa địch có điểm lợi lớn là toàn bộ khu vực đều đã có tọa độ sẵn để chi viện. Vấn đề là không ngờ là cụ Hoàng Đan khi được phân cánh tây - cánh thứ yếu của chiến dịch có nhiệm vụ thu hút trước - đã quá hiểm khi chọn đúng vị trí yếu nhất để đập - và phương án chọc sâu có tăng đi kèm  Grin. Có một ví dụ minh chứng rõ rệt nhất là ở cánh này khi e66 đánh Động Toàn thì tổn thất nhiều hơn - có thể nói Động Toàn vách đứng hơn, cao hơn nhưng bọn lính thủy đánh bộ kháng cự tốt hơn nhiều.

Trích dẫn
...Một điểm nữa là trong trận này, không hiểu 38 bố trí đội hình và thiết kế công sự, nghi binh thế nào mà không quân mỹ không làm gì được. ..
Có phải chúng nó không làm gì được đâu; chỉ riêng con số tổng kết trong quá trình chuẩn bị chiến dịch đã cho thấy như sau: Tổn thất: hy sinh 34, bị thương 75; hỏng 4 pháo mặt đất, 17 pháo cao xạ, 8 xe tăng, 12 xe xích, 39 ô tô.)

Còn để bảo vệ cho e38 đánh thì Bộ tăng cường phối thuộc cho cụ Đan cũng không ít (xin lưu ý lại một lần nữa đây là cánh thứ yếu,  Grin : bốn trung đoàn pháo cao xạ (230, 232, 241, 280), 2 tiểu đoàn tên lửa, 1 tiểu đoàn xe tăng, 1 tiểu đoàn công binh.
Logged

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM