Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Kỷ niệm 5 năm ngày Diễn đàn chính thức hoạt động (31/5/2007 - 31/5/2012)
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 25 Tháng Năm, 2012, 12:27:39 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: 1 2 3 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Về những cuộc khởi nghĩa thời kì Bắc thuộc  (Đọc 1989 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
jasmine2011
Thành viên
*
Bài viết: 56


« vào lúc: 30 Tháng Một, 2012, 11:16:30 AM »

Chào các anh. Lớp em lại đang sắp làm seminar về 4 cuộc khởi nghĩa tiêu biểu thời Bắc thuộc: Hai Bà Trưng, Lí Bí - Triệu Quang Phục, Khúc Thừa Dụ và Ngô Quyền. Nhân đây em có một vài câu hỏi muốn đưa ra cho mọi người thảo luận:(nó cũng sẽ là đá để ném vào nhóm kia khi chất vấn)
Câu đầu tiên: Ý kiến của bạn về hành động miễn thuế 2 năm cho dân của Hai Bà Trưng. Có phải điều đó đã tước mất một khoản ngân sách quan trọng cho quốc gia để chuẩn bị chống ngoại xâm?
Câu thứ hai: Ý kiến của bạn về việc Hai Bà đem quân ra chặn địch ở Lãng Bạc, Cấm Khê với lực lượng dân binh. Việc để cho địch chiếm các điểm cao xung quanh Lãng Bạc để tiến công đã làm quân ta nhanh chóng thất bại dù chiến đấu dũng cảm. Tiền lệ về việc đánh du kích, vườn không nhà trống đã có từ trước đó. Có phải Hai Bà đã thua Mã Viện trong cuộc chiến này vì những lí do rất "đàn bà": cứ thấy chồng là xông vào túm tóc tạt tai, còn gặp phải loại "thứ thiệt" như Mã Viện thì "tắt điện"?
Tạm thế đã. Em sẽ về nghĩ tiếp. Câu 2 cách nói hơi không phù hợp, nhưng em cứ nêu lên cho thảo luận, em sẽ sửa chữa và dùng từ phù hợp. Hạn seminar là thứ hai tuần sau
Em chào các anh.
Logged
jasmine2011
Thành viên
*
Bài viết: 56


« Trả lời #1 vào lúc: 31 Tháng Một, 2012, 01:25:28 PM »

Câu 2 xin sửa lại như sau ạ:
- Ý kiến của bạn về việc chặn đánh địch của Hai Bà Trưng. Việc tập trung lực lượng quyết chiến tại Lãng Bạc - Cấm Khê có phải là 1 sai lầm?
Câu 3: Bạn có tin tưởng vào con số 2 vạn binh mã như SGK nêu ra. Chỉ trong hai trận đánh, 4 /91 vạn người Việt ở hai quận Giao Chỉ và Cửu Chân đã hi sinh. Vậy mà binh mã chỉ có 2 vạn? Còn nếu không, quả thật trận Lãng Bạc - Cấm Khê là một sai lầm khủng khiếp của Hai Bà.

Ở đây chúng ta không có ý gì với tiền nhân. Đơn giản chỉ là thấy những điều gì chưa ổn thì mang ra thảo luận ném đá thôi. Giúp em với anh nhé.
Logged
shmel
Thành viên
*
Bài viết: 182


Man in Iron Mask


« Trả lời #2 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2012, 08:59:05 AM »

Tư liệu về thời HBT gần như không có, vậy bạn định lấy cái gì làm cơ sở để "ném đá"?
Logged
jasmine2011
Thành viên
*
Bài viết: 56


« Trả lời #3 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2012, 10:48:52 AM »

Dạ, dã sử thì mông lung vô cùng. Riêng quân binh của Mã Viện mà thay đổi từ 2 vạn (SGK) lên 20 vạn. Thật sự em cũng chảng biết tính sao? Nêu câu hỏi lên là để anh em thảo luận và dự đoán câu trả lời thôi anh.
Logged
spirou
Thành viên
*
Bài viết: 31


« Trả lời #4 vào lúc: 03 Tháng Hai, 2012, 04:27:45 PM »

Ba câu hỏi của bạn có thể được giải đáp nếu đọc kỹ cuốn: Lịch sử cổ đại Việt Nam do giáo sư Đào Duy Anh viết. Tớ xin trả lời vắn tắt 2 câu:

Câu 1: Nhà nước thời Hai Bà Trưng là một hình thức liên minh các bộ lạc, không có hệ thống hành chính nhà nước, không quan lại, không thuế má cũng như không có quân đội thường trực. Chỉ có những tù trưởng, các nhóm dân binh và hình thức cống nạp của công dân đối với tù trưởng.

Câu 3: Hậu Hán thư, sách được dẫn trong cuốn Lịch sử cổ đại Việt Nam do giáo sư Đào Duy Anh viết, nêu Mã Viện chỉ có 2 vạn quân.
Logged
spirou
Thành viên
*
Bài viết: 31


« Trả lời #5 vào lúc: 03 Tháng Hai, 2012, 04:36:04 PM »


Câu 3: Bạn có tin tưởng vào con số 2 vạn binh mã như SGK nêu ra. Chỉ trong hai trận đánh, 4 /91 vạn người Việt ở hai quận Giao Chỉ và Cửu Chân đã hi sinh. Vậy mà binh mã chỉ có 2 vạn? Còn nếu không, quả thật trận Lãng Bạc - Cấm Khê là một sai lầm khủng khiếp của Hai Bà.


Cũng không phải là sai lầm khủng khiếp gì đâu. Lúc ở Lãng Bạc, Mã Viện rơi vào một tình cảnh hết sức khó khăn, quan quân chết nhiều vì bệnh dịch, khí độc bốc lên mù trời khiến cho chim đang bay cũng phải rớt. Lúc đó nếu ai là người cầm quân cũng không thể bỏ lỡ cơ hội này được. Chỉ có điều Mã Viện là viên tướng quá xuất sắc. Ông này nổi danh bởi đánh bại hàng loạt sứ quân cát cử ở Trung Quốc, giúp Quang Vũ đế trung hưng nhà Hán.

Trận Cấm Khê, theo Hậu Hán thư- Mã Viện truyện thì Mã Viện tung quân truy kích theo.
Logged
jasmine2011
Thành viên
*
Bài viết: 56


« Trả lời #6 vào lúc: 05 Tháng Hai, 2012, 04:21:57 PM »

Quả thật đây là một viên tướng quá xuất sắc. Đánh du kích như thời An dương vương chống Tần thì không thể quyết định được chiến cuộc, còn dốc toàn lực vào đánh thì "thôi rồi Trưng ơi".
Chân thành cảm ơn bạn.
Logged
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #7 vào lúc: 06 Tháng Hai, 2012, 01:53:48 PM »

Anh bạn quá tùy tiện trong từ ngữ rồi đấy. Hãy xem lại đi.
Logged
jasmine2011
Thành viên
*
Bài viết: 56


« Trả lời #8 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2012, 07:10:29 AM »

Ôi trời, mệt nhoài các bác ạ. Tưởng chuẩn bị kĩ thế là OK rồi, ai ngờ thằng bạn em vẫn đứng lên ném đá cho tơi tả. 1 tiết lịch sử trở thành 3 tiết, mà chủ yếu em với nó ném nhau và ném các bạn khác là chính. Khiếp quá, có lúc cãi nhau chúng nó còn đòi "xem xét lại nhân cách của Lí Phật Tử" kia ạ. Sau đây là những câu hỏi em tổng hợp lại được, của cả em và các bạn: Thứ tư tuần này lớp 10 Toán bên cạnh làm khởi nghĩa Lam Sơn, kháng chiến chống Mông - Nguyên, có nhu cầu về gạch, mong các bác giúp đỡ.
1) Ý kiến của bạn về việc xá thuế trong 2 năm cho dân của Hai Bà? (đã trả lời)
2) Ý kiến của bạn về con số 2 vạn binh mã Mã Viện mang sang? (câu hỏi để nắn gân các bạn, và nhận được kha khá câu trả lời "SGK nó viết thế". em bèn đưa quyển SGK cũ ra và bảo: cách đây mấy năm sách bảo 20 vạn hay 200 vạn các bạn cũng tin hả?)
3) Ý kiến của bạn về việc chủ động chặn giặc ở Lãng Bạc của Hai Bà, một sai lầm chiến lược dẫn tới nhiều sai lầm chiến thuật khác? (đã trả lời, chỉ có thể trách Mã Viện quá tài năng, lợi dụng kế giả yếu dụ Hai Bà vào bẫy, tránh được một cuộc chiến tranh du kích như thời chống Tần)
4) (Câu này của thằng bạn em) Ý kiến của bạn về việc Hai Bà lên làm vua?! Có phải một người phụ nữ lên làm vua đã gây ra mâu thuẫn trong liên minh bộ lạc không? Trọng nam khinh nữ mà? ( em đã dẫn cả Lí Chiêu Hoàng ra rồi mà nó vẫn cãi cố, anh nào lập luận thật đanh thép cho nó tịt luôn nhé)
5) Ý kiến của bạn về việc Lí Nam Đế đặt kinh đô ở cửa sông Tô Lịch? Tại sao không phải là Cổ Loa hay Hoa Lư như nhà Đinh, dù tiềm lực nhà tiền Lí không thể bằng nhà Đinh được.
   Riêng câu này em sẽ tường thuật lại vụ đấu khẩu giữa em với nó để các anh rõ:
- bạn nói rằng Đại la (tạm gọi thế) không có lợi thế phòng ngự? Nếu vậy thì sai lầm. Cổ Loa còn bất lợi hơn Đại La. Sau lưng Cổ Loa là dòng sông Hồng (mà chưa có hồ Hòa Bình đâu bạn nhé) vượt sống Hồng vào lúc nước lên khó khăn thế nào? Cơ động quân, tiếp tế ra sao? Bạn có nhớ lực lượng phòng ngự dựa lưng vào sông như Leningrad, Stalingrad hay như tiểu đoàn của sư 337 đã phải chịu thiệt hại ra sao không? Còn bạn bảo Đại la không thể phòng ngự? Bạn có nhớ phòng tuyến sông Cầu đã được Lí Thường Kiệt sử dụng và năm 79 còn suýt được Quân đoàn 1 sử dụng không? Nằm sau lưng mấy dãy núi cao, mấy con sông lớn mà không có lợi thế phòng ngự à?
6) Ý kiến của bạn về việc nhường ngôi cho Triệu Quang Phục? Điều đó đã dẫn đến nội chiến phải không? Câu  này là đòi xem xét lại LPT đây?
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3270


No sacrifice, no victory


« Trả lời #9 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2012, 01:24:38 PM »

Kháng chiến chống Nguyên là đề tài hay. Nếu có điều kiện tham khảo quyển Cuộc kháng chiến chống xâm lược Nguyên Mông của cụ Hà Văn Tấn thì tha hồ gạch.
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
Trang: 1 2 3 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM